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, le il y a 6 années et 1 mois.
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Bonjour Chers Managers
Je suis Etudiante en 2 ème Année master spécialisé : Métrologie et Qualité , et dans le cadre de mon cursus je passe un stage de fin d’étude au sein d’un laboratoire des analyses microbiologiques des eaux qui est déjà accrédité iso 17025 V 2005 et je dois contribuer à la transition de cette norme mais j’arrive pas à bien comprendre les nouvelles exigences de la version 2017, est ce que je dois appliquer l’approche processus et l’analyse des risques des activités de laboratoire ?! sachant que la direction dont il appartient ce laboratoire est entrain d’avoir la certification ISO 9001:2015
.Merci beaucoup
Bonjour Maryam,
Pour faire simple : approche processus “non”, gestion des risques “oui”.
Mais il y a quelques détails en plus quand même sur la nouvelle 17025…
Hello !
Désolé Maryam mais je ne dispose pas de la norme ISO 17025, donc difficile de rentrer dans les détails. Mais je peux donner une réponse générale (sachant néanmoins que ISO 17025 et 9001 ont des finalités et des champs différents).
Donc ton laboratoire d’analyses microbiologiques des eaux est déjà accrédité selon l’ancienne version de l’ISO 17025 et veut s’actualiser selon sa version actuelle. Par ailleurs il a déjà adopté la version actuelle de l’ISO 9001.
Ces deux référentiels formulent chacun un certain nombre d’exigences. Pour les appliquer tous les deux on a deux cas : quand ces exigences respectives sont différentes, il s’agit de les satisfaire chacune dans le cadre de leur référentiel, quand elles se rapprochent beaucoup ou sont quasi identiques on fait d’une pierre deux coups ! Mais quel est ton besoin ou ta véritable problématique en fait ?
Autres réflexions : ISO 17025 formulant les exigences générales de compétence, d’impartialité et de cohérence de fonctionnement des laboratoires je pense qu’elle se marie bien avec l’article 7.2 “Compétences” de l’ISO 9001 pour commencer. J’imagine qu’ISO 17025 exige également certaines documentations qu’on peut judicieusement gérer en accord avec l’article 7.4 “Documentation” de l’ISO 9001. Au fond ISO 17025 est également une sorte d’exigences applicables aux produits de ton entreprise, à ce titre elle relève de l’art 8.2 “Exigences relatives aux produits et services” de l’ISO 9001. Etc…
…
A suivre.
Merci Beaucoup pour vos réponses ,
En fait ma problématique Monsieur Henri et que la direction se compose de plusieurs laboratoires (chimiques, microbiologiques …) et autres services … et elle adopte au niveau de sa cartographie ; des processus de réalisation qui englobe l’activité de toute la direction de contrôle des eaux ça veux dire : Processus réaliser les analyses, processus contrôler la performance de l’épuration des eaux, processus contrôler la performance de traitement des eaux …etc.
Moi je passe le stage uniquement au niveau de labo des analyses microbiologiques et le problème c que la nouvelle version de la norme prend en compte l’approche processus et contient également un chapitre sur le raisonnement fondé sur le risque et traite des points communs avec la dernière édition de la norme ISO 9001:2015, je sais pas est ce que je vais identifier les processus uniquement spécifiés au laboratoire comme : préparation de milieux de culture, analyser les échantillons … etc. et puis définir les risques associés ou bien c’est inutile de faire ceci et ne va pas apporter de la valeur ajoutée à la transition parce que la direction a déjà défini ses propres processus même elle n’a pas donné de détails sur le processus de réalisation des essais au sein du laboratoire .
Le problème aussi et que y a pas de guide sur internet en matière de cette transition parce que c très récent, c pour ça que je me suis dirigée vers vous en tant que vous êtes plus avancés dans les actualités des normes que nous dans le Maroc
.Attention, juste pour rappel : dans les évolutions récentes de l’ISO 17025 il n’y a pas d’approche processus. Ce n’est pas un point commun avec l’ISO 9001 : 2015.
En revanche, le paragraphe relatif aux risques est exactement le même, aussi, si vous avez identifié les risques d’un processus dans lequel se trouve un laboratoire : à priori, cela suffira et vous pourrez vous y référer sans avoir besoin de refaire le travail. D’autant que vous êtes alors sous le couvert de l’option B de l’ISO 17025 : 2017…
Le LAB REF 02 version 10 vous donne les interprétations du COFRAC (téléchargeable gratuitement sur le site du COFRAC) des évolutions entre la version précédente et la version 2017.
Ah d’accord , Merci beaucoup … je pense que je devrais changer le sujet de stage
parce que comme vous avez mentionné nous somme sous le couvert de l’option B qui est compatible avec notre certification ISO 9001:2015 . C’est comme “vous le sentez”, ainsi que nous l’avons répondu récemment : il faut que le sujet vous inspire.
Néanmoins, l’insertion de la maîtrise des risques dans l’ISO 17025 : 2017 est un sujet passionnant.
Comme je l’ai exprimé ici (je crois) il y a quelques semaines : lors de la présentation de l’ISO 17025 : 2017 par le COFRAC au LNE en fin d’année passée (à Paris), nous avons été étonné (nous étions quelques uns de nos équipes et de nos clients dans la salle) de voir que malgré des changements importants sur, par exemple, les incertitudes de mesures, les 2/3 des questions portaient sur cette “fameuse” maîtrise des risques. Je ne sais plus combien il y avait de participants… quelque chose comme 200 représentant(e)s de laboratoires.
Ce sujet sera donc “chaud” tant pour les auditeurs que pour les entreprises. Il mérite donc qu’on s’y attache.
Je suis heureuse d’avoir encore des réponses de votre part , d’ailleurs suite à mes recherches sur internet et suite à ce que vous avez dit je pense que l’insertion de la maîtrise des risques dans l’ISO 17025 : 2017 est compatible avec l’approche risque mentionné dans la norme ISO 9001:2015 ; il me semble donc que je vais refaire le même travail sachant que l’organisme est entrain d’avoir la certification ISO 9001:2015.
Je vous remercie énormément d’avoir me clarifié les choses
, et je pense que si je changerais le sujet de stage je vais travailler seulement sur la mise en processus des activités de laboratoire d’une manière plus détaillée , ça veux dire identifier les processus pré analytique,analytique et post analytique, puis adopter des outils de maîtrise et d’optimisation des processus comme la MSP, le lean … etc. Espérant que ça va donner de la valeur ajouté au laboratoire.Bonjour, moi aussi je suis entrain de travailler sur ce sujet, je viens d’établir le plan de transition vers la nouvelle norme, et je cherche à comprendre le chapitre des risques et opportunités. C’est un sujet énorme.
Comme nous l’avons proposé à certain(e)s déjà : je vous… propose
… de regarder notre série de vidéos sur notre chaîne Youtube qui explique, pas à pas, ce qu’est l’approche risques et comment la déployer.Nous suivons également des laboratoires accrédités ISO 17025 chez qui nous avons déployé cette méthode et qui fonctionne très bien.
N’hésitez pas à nous poser vos questions ici si ces vidéos ne sont pas suffisamment complètes.
Bon courage à vous !
j’ai pas trouvé la vidéo concernant l’approche risque
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